張杰認(rèn)為，對想要進(jìn)入科研的年輕人來說，最重要的就是要學(xué)會面對失敗，每一個人面對失敗的心態(tài)，以及失敗后重新站起來的能力，是走向成功必不可少的要素。
作為物理學(xué)家，張杰在激光聚變物理與高能量密度物理前沿研究中做出重要學(xué)術(shù)成就，2015 年，他獲得了激光聚變與高能量密度物理領(lǐng)域國際最重要的獎項——泰勒獎?wù)隆Ｅc此同時，張杰還是一名教育家，他曾于 2006 年至 2017 年在上海交通大學(xué)擔(dān)任校長，帶領(lǐng)學(xué)校取得快速發(fā)展的同時，他和學(xué)生們打成一片，被學(xué)生們昵稱為 " 杰哥 "，也被認(rèn)為是 " 最受歡迎的校長 " 之一。
以下是經(jīng)濟觀察報與張杰的對話：
經(jīng)濟觀察報：你對年輕科學(xué)家的面貌有什么觀察？
張杰：我的團(tuán)隊里很多成員都是年輕人，他們比我這個年代的科學(xué)家更加聰明、更加自信。
經(jīng)濟觀察報：對于想要進(jìn)入科研的年輕人，你有什么寄語？
張杰：很多人會說，要保持好奇心，要堅持。我想說，要學(xué)會面對失敗。今年有大學(xué)讓我為畢業(yè)生寄語，我講的是 " 學(xué)會面對失敗 "。
我是 77 級的大學(xué)生。77 級和 78 級大學(xué)生是一個非常特殊的群體，當(dāng)時的大學(xué)已經(jīng)十年沒正常招生了，競爭非常激烈，考生上千萬，最終錄取人數(shù)只有幾十萬人，這個錄取率在我國歷史上是絕無僅有的。后來，這一批人中的很多人在方方面面取得了成功。這些年來，那些大學(xué)邀請我做演講時，總會讓我講講 77 級和 78 級為什么會那么成功。我說，最大的原因其實是這群人碰到的失敗比后面歷屆要多得多，在失敗中學(xué)到了很多很多東西。所以，他們就更加樂觀，更加堅強，更加堅守，更加努力，最后當(dāng)然就更加成功。明知不可為而為之，這是我非常喜歡的一句話。
經(jīng)濟觀察報：你談到面對失敗，有一種看法是，現(xiàn)在的年輕人逆商不夠。
張杰：我在上海交通大學(xué)當(dāng)校長的那十年多里，認(rèn)識了成百上千的大學(xué)生，他們也有苦惱、困惑、彷徨，但主體的精神導(dǎo)向是向上的、樂觀的。做校長時，我經(jīng)常和同學(xué)們座談，我說，大家的智商決定了大家進(jìn)入上海交大，但將來能夠走多高、走多遠(yuǎn)，取決于大家的情商。今天，我第一次聽到逆商這個詞。的確，每一個人面對失敗的心態(tài)，以及失敗后重新站起來的能力，是走向成功必不可少的環(huán)節(jié)。
其實，我不相信當(dāng)代年輕人逆商不夠，相反，他們的逆商可能比當(dāng)年的我們要更好。現(xiàn)在，生活條件好了，每個人對成功的標(biāo)準(zhǔn)也提高了，在這樣的情況下，他們對自己的要求其實比父輩要高得多。當(dāng)年，我們那一代人盼望的也就是將來有個穩(wěn)定的工作，可以讓我們養(yǎng)家糊口，現(xiàn)在青年人的要求要高大上得多。
經(jīng)濟觀察報：一些年輕人可能會認(rèn)為，現(xiàn)在他們什么都沒有。
張杰：未來會有的。在他們這個年齡時，我們也什么都沒有。用他們這個年齡和我們多年的積累去比，這不公平，對不對？
經(jīng)濟觀察報：現(xiàn)在很多年輕人很迷茫，怎么能讓年輕人不那么迷茫？
張杰：我其實不知道為什么現(xiàn)在年輕人會迷茫。在我看來，現(xiàn)在這個時代已經(jīng)比我當(dāng)年那個時代美好得多，這種美好是過去根本不可想象的，為什么還要迷茫？
我做校長時，很喜歡和同學(xué)們一起做各種各樣的活動。在這些活動中，我意識到他們希望的校長不是居高臨下的、訓(xùn)導(dǎo)式的，他們需要的是朋輩的校長來陪著他們一起成長。在這個過程中，我發(fā)現(xiàn)其實他們比年輕時的我們要強很多，更自信。比如說，在我年輕時的年代，最好的東西肯定是進(jìn)口的，他們現(xiàn)在已經(jīng)不再會這樣想。這樣的例子有很多。
不過，可能他們沒有意識到自己更加自信，也不知道自己比當(dāng)年的我們優(yōu)秀多了。過了這個階段回過頭來想，他們可能會覺得當(dāng)年太不必要了，居然還有過這種很彷徨、憂慮的時段。一個人成長過程當(dāng)中，當(dāng)然會經(jīng)歷很多很多困難，那我們?nèi)松聛恚y道不就是為了學(xué)會去擺脫這些困難嗎？
經(jīng)濟觀察報：談到迷茫，年輕人會談到很多詞，比如 "996"" 內(nèi)卷 "" 失業(yè) "。生活變好了，但年輕人的壓力似乎并沒有變小。
張杰：我從另一個角度來回答這個問題。去年，在交大的一場產(chǎn)業(yè)論壇上，很多成功企業(yè)家來分享經(jīng)驗，其中包括鼎鼎大名的朱嘯虎。朱嘯虎談到他在做讓企業(yè)走出去的事。我說，這肯定很難，他說，其實不是這樣，中國企業(yè)在中國的環(huán)境下長大很不容易，但一旦走出去了，會發(fā)現(xiàn)外面是海闊天空。為什么？朱嘯虎說，中國對性價比要求極高，競爭極其嚴(yán)酷，所以，在這樣的環(huán)境下長大的企業(yè)，已經(jīng)習(xí)慣了競爭。走出去就會發(fā)現(xiàn)，并不是所有人都像中國人這么努力工作，別人 8 小時下班后就不再考慮工作了，但中國人加班是常態(tài)。
應(yīng)該說，這種嚴(yán)酷的競爭對中華民族整體的進(jìn)步是非常有好處的。但是對個體來講，我們的確會想，我們?yōu)槭裁匆?jīng)歷這么嚴(yán)酷的競爭？不這么 " 內(nèi)卷 " 可以嗎？實際上是不可以的，因為中國的生存環(huán)境從來都是很惡劣的。
中華民族生存的這片大陸起源于 6500 萬年前歐亞板塊和印度洋板塊的一次相撞。在撞擊的過程中，在祖國版圖的西南面形成了喜馬拉雅山脈和青藏高原，形成了我國地理上的三級階梯，形成了遼闊的國土和海洋。直到現(xiàn)在，歐亞板塊和印度洋板塊還在繼續(xù)擠壓。所以，中國的地震天然比歐洲多得多，從有歷史記載到現(xiàn)在，我們的地震比歐洲大概多十倍。同時，因為我們是三級階梯，西邊的喜馬拉雅山脈把印度洋冷濕空氣阻擋住了，因此，我國的冷濕空氣就主要依靠東亞季風(fēng)帶來，這就使得我們對東亞季風(fēng)的到達(dá)時間極其敏感，它早來幾天就是澇災(zāi)，晚來幾天就是旱災(zāi)，所以我們的自然災(zāi)害也要比歐洲多得多。在長期與嚴(yán)酷的自然災(zāi)害的斗爭中，中華民族形成了勤勞、勇敢、堅韌、不屈的民族特質(zhì)。
今天的中國同樣是這樣。比如，我們一直告訴全世界說，我們要做的就是希望自己的生活能夠更好而已，我們沒有想跟他們?nèi)ジ偁帯５澜缃邮苓@個解釋嗎？不接受。我們能做什么？當(dāng)然需要更加努力。等到中華民族復(fù)興的那一天，我們可以給其他國家更多的產(chǎn)品、服務(wù)、支持和幫助。那時，可能他們就會以一個比較平和的心態(tài)看待我們，大家可能就可以稍微 " 躺平 " 一點點了。
經(jīng)濟觀察報：和你在交大當(dāng)校長時期相比，現(xiàn)在討論 " 上岸 " 和 " 躺平 " 的大學(xué)生似乎越來越多了。你怎么看？
張杰：從宏觀的角度看，這是中國的經(jīng)濟社會發(fā)展到一定程度后的自然演變。現(xiàn)在，年輕人的父母的收入比我們年輕時父母的收入要高得多，所以，即使 " 躺平 "，父母可能也能養(yǎng)活他們，我們的父母當(dāng)時沒有這個能力。
從微觀的角度看，在一生中，人不可能永遠(yuǎn)都慷慨激昂地朝前沖，總有一段時間需要休息，有一段時間處在低潮，有一段時間處在高潮。很多年輕人可能經(jīng)歷了中考、高考，大學(xué)畢業(yè)后很疲倦，想休息一段時間。我相信，只要過了這段休息時間，中華民族在幾千年發(fā)展過程中給每一個人身上留下的那個基因就會復(fù)活，年輕人就又會滿血回歸。
