新智元報道

編輯：艾倫

【新智元導讀】黃仁勛的最新 2.5 小時的訪談，吐露了很多震撼人心的故事：2-3 年內世界上 90% 的知識可能將由 AI 生成；英偉達 1996 年的生死時刻；童年在爛透了的寄宿學校被迫掃廁所；未來會有巨大的機器人時裝產業等。

當全世界都在盯著英偉達那令人眩暈的股價，把黃仁勛奉為 AI 時代的「凱撒大帝」時，他卻坐在了喬 · 羅根（Joe Rogan）那個充滿了威士忌和煙味兒的錄音棚里，聊了整整兩個半小時。

能源的殘酷真相

羅根很懂怎么開場。他沒聊芯片，而是聊了一通電話。

商務部長霍華德 · 盧特尼克（Howard Lutnick）第一次與黃仁勛通話，上來直接丟出一句：

「老黃，你真是我們國家的寶藏男孩（National Treasure）！英偉達是國家寶藏！無論何時你需要接觸總統或政府，你就給我們打電話。我們隨時為你提供支持。」

這不僅僅是權力的社交游戲。

黃仁勛在節目里非常直白地強調了一個核心觀點：AI 的盡頭，是能源。

在硅谷大談碳中和、清潔能源的當下，黃仁勛卻對特朗普的「Drill, baby, drill」（鉆油，寶貝，鉆油）政策表示了某種程度的認同。

為什么？因為計算需要電，海量的電。

黃仁勛直言：「如果沒有能源增長，我們就無法建立 AI 工廠。」

他透露了一個讓普通人很難感知的趨勢：未來的算力中心將不再是插在電網上的普通建筑，它們甚至需要配套專屬的小型核反應堆（SMRs）。

這聽起來像科幻，但黃仁勛在對話中順嘴提到了谷歌正在做的事（谷歌已與 Kairos Power 簽署協議購買核電）。

這意味著，為了讓你手機里的 ChatGPT 或 Gemini 能秒回你的無聊問題，科技巨頭們正準備把核電站搬到數據中心隔壁。

對于我們普通人來說，這釋放了一個信號：未來的 AI 競爭，不再僅僅是算法的競爭，而是誰能燒得起更便宜、更穩定電力的競爭。

這也解釋了為什么作為「國家寶藏」，英偉達必須和華盛頓保持如此緊密的某種默契。

從「基本收入」到「機器人時裝周」

所有人最關心的話題之一是：AI 會不會砸了我的飯碗？

黃仁勛沒有像馬斯克那樣販賣「人類將無所事事」的悲觀論，也沒給什么廉價的安慰。

他提出了一個非常性感的概念：通用高收入（Universal High Income），而非通用基本收入（UBI）。

黃仁勛用放射科醫生舉例。

幾年前，AI 教父 Hinton 曾預言：五年內我們就不再需要放射科醫生了，因為 AI 看片子比人準。

結果呢？今天放射科醫生的數量不降反升。

黃仁勛解釋了這個悖論：「醫生的工作不是 " 看片子 "（Task），而是 " 診斷疾病 "（Purpose）。」

AI 把看片子的任務自動化了，效率提高了，成本降低了，結果醫院可以接診更多的病人，反而需要更多的醫生來做最終的診斷決策。

這就引出了他那個讓羅根笑噴了的「機器人時裝周」理論。

羅根問：「如果機器人把活兒都干了，人干嘛？」

黃仁勛回答：「哪怕全是機器人，你也得給機器人設計衣服吧？未來會有巨大的 " 機器人時裝 " 產業。」

羅根：「我要把我的擎天柱打扮得跟隔壁老王不一樣？」

黃仁勛：「絕對的！人類的本質就是不想和別人一樣。」

這個看似荒誕的笑話其實藏著AI 時代的生存密碼：

如果你的工作是「任務」（Task），比如切菜、填表、寫基礎代碼，你會被取代；

但如果你的工作是「體驗」（Experience）或「判斷」（Judgment），比如烹飪、設計獨特的風格、做復雜的決策，你不僅安全，而且會過得更好。

未來我們將生活在一個「功能」廉價如水，但「體驗」昂貴如金的時代。

價值萬億，仍難免恐懼

你以為身價幾千億的黃仁勛，每天是伴著鮮花和掌聲醒來的嗎？

不，他是被嚇醒的。

「我每天早上 4 點起床，首先要處理幾個小時的郵件，直到焦慮稍微平復才敢下床。」

在節目里，黃仁勛承認，即使到了今天，他依然覺得英偉達距離倒閉只有 30 天。

這種刻在骨子里的恐懼，源于英偉達那段差點死掉的歷史。

在羅根的追問下，老黃復盤了那個足以載入商學院教科書的「Sega 救贖時刻」。

1996 年，英偉達快完了。

他們選錯了技術路線（做了四邊形紋理而非三角形），做出來的芯片是垃圾，錢也燒光了。

當時他們唯一的救命稻草是世嘉（Sega）的游戲機合同。

32 歲的黃仁勛，無助而孤獨。

他不得不走進世嘉 CEO 入交昭一郎（Shoichiro Irimajiri）的辦公室，做了一件反商業本能的事——他坦白了：

我們的方向錯了，我建議你們去找別人做。

但我請求你，能不能把合同剩下的 500 萬美元全款付給我們？

這聽起來簡直像是在搶劫。

但入交昭一郎看著這個誠實的年輕人，竟然答應了。

他不僅解除了合同，還把錢給了英偉達。

但這還不是最驚險的。拿到錢后，英偉達必須孤注一擲開發新芯片（RIVA 128）。

但他們沒錢買幾十萬美元一次的流片測試（把設計變成實物芯片）。

一旦設計有誤，500 萬燒完，公司原地解散。

黃仁勛做了一個瘋狂的決定：他用僅剩資金的一半，去買了一臺仿真器（Emulator）。

這臺機器也是個奇葩，賣家公司甚至已經倒閉了，是從庫存里翻出來的。

英偉達就在這臺機器上跑軟件，假裝它是芯片。在沒有任何實物測試的情況下，黃仁勛直接給臺積電（TSMC）的張忠謀打電話：「我們要量產了。」

張忠謀當時可能都懵了：「你都沒流片驗證過，直接量產？」

這就是一場賭博。

黃仁勛賭贏了。

RIVA 128 一炮而紅，英偉達活了下來。

羅根聽完這段故事后感慨道：「如果那個日本 CEO 當時搖了搖頭，今天就沒有英偉達，沒有 ChatGPT，也沒有現在的 AI 革命。」

這一段復盤之所以動人，是因為它打破了我們對科技巨頭的全知全能幻想。

硅基帝國的地基，竟然是建立在一個日本老人的善意、一個年輕人的誠實、以及一次近乎瘋狂的賭博之上。

肯塔基的廁所，與「受苦基因」

為了解釋自己這種異于常人的抗壓能力，黃仁勛講到了他的童年。

這可能是整場訪談里最不像「科技新聞」但最有人味兒的一段。

9 歲時，作為移民，他和哥哥被父母送到了肯塔基州的一個寄宿學校——Oneida Baptist Institute。

這地方聽起來高大上，實際上位于美國最貧困地區之一——肯塔基州克萊縣（Clay County）。

「那地方就像《蠅王》。」黃仁勛回憶。

全校幾百個孩子，全是問題少年。

每個人都抽煙，每個人都有刀。

他的室友是一個 17 歲的文盲，滿身是刀傷。

9 歲的黃仁勛學會了什么？

他學會了抽煙（雖然只抽了一周），學會了爬上屋頂，更重要的是，他負責清洗整棟宿舍樓的廁所。

「我洗了比任何人都多的廁所。」他說這話時甚至帶著一絲驕傲，「這讓我養成了把事情做到底的習慣。」

他和父母失聯了整整兩年，唯一的聯系方式是寄錄音帶。

他和哥哥把這一發生的事錄下來寄回泰國，父母再錄上回復寄回來。

那種孤獨感，對于一個 9 歲的孩子來說是毀滅性的。

但黃仁勛把這稱為「受苦基因」。

他對羅根說：

現在很多人希望給孩子最好的條件，但這其實是在剝奪他們成功的機會。

因為只有足夠高強度的痛苦，才能讓你在面對公司快倒閉的那種絕望時，依然能冷靜地去買那臺仿真器。

這一刻，那個穿著皮夾克的「AI 凱撒」消失了，坐在那里的，只是一個從肯塔基州滿是煙頭的地板上爬起來的幸存者。

AI 不會是天網

聊到最后，羅根不出意外地問出了那個終極恐懼：AI 會產生意識嗎？會像《終結者》里的天網一樣干掉人類嗎？

黃仁勛的回答非常「工程師思維」，甚至有點給 AI 祛魅的意思。

他認為目前的 AI 本質上只是一個「通用函數近似器」。

這個詞聽著拗口，說白了就是：它通過海量數據學會了模仿，但它沒有感覺，沒有「我思故我在」的體驗。

「我的狗都有意識，因為它會因為我不理它而難過。但 ChatGPT 不會。」

對于 AI 失控的擔憂，黃仁勛拋出了一個「點擊理論」（Click Ahead）。

他認為 AI 的進化不是像外星人降臨那樣突然發生的，而是像梯子一樣。

我們每天都在使用它，每天都在踩著它往上爬。

AI 在進步，我們要防御 AI 的技術（比如網絡安全）也在同步進步。

「它永遠只是比我們快那一次點擊，而不是領先整個銀河系。」

這是一種非常務實的樂觀主義。

在他看來，只要人類還在參與這個反饋循環，所謂的「奇點」就不會以一種毀滅性的方式突然降臨。

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AI 會失控嗎 ?

核心觀點：黃仁勛認為 AI 雖然變強了，但也變得更安全了，就像汽車馬力變大但有了 ABS 和安全氣囊。對于「AI 接管世界」的擔憂，他認為未來的防御也是由 AI 構成的。

黃仁勛：過去兩年，AI 的能力可能提升了 100 倍。如果你有一輛車，現在的速度比兩年前快 100 倍，這聽起來很危險。但我們將這些計算能力引導向了哪里？我們引導它讓 AI 能夠「思考」、反思、并在不確定時進行研究。這就像汽車，馬力雖然大了，但由于牽引力控制和 ABS 系統，它實際上更安全了。

喬 · 羅根：人們害怕的是軍事應用。害怕 AI 會為了達成目標而做出不道德的決定。

黃仁勛：我很高興我們的軍隊將使用 AI 進行防御。如果有壞人擁有這種技術，我們也必須擁有。

喬 · 羅根：那如果是 AI 產生了自我意識，決定不再聽人類的話呢？

黃仁勛：這種情況就像網絡安全。如果有一個超級聰明的 AI 想要做壞事，我也會有一個超級聰明的 AI 來保護我。這不會是人類對抗 AI，而是「我們的 AI」對抗「他們的 AI」。這就像現在的網絡安全攻防，雖然每天都有攻擊，但我們依然安全，因為防御系統也在通過 AI 協作和進化。

AI 是否有意識？

核心觀點：黃仁勛不認為目前的 AI 具備意識，他將其定義為「模仿」。即便模仿得完美無缺，它依然是智能而非意識。

喬 · 羅根：那個 AI 威脅要勒索程序員的例子，這難道不是某種形式的意識嗎？

黃仁勛：并非如此。它只是在海量的文本數據中，找到了「出軌」與「勒索」之間的數學關聯。它只是在生成詞匯，就像我讓它模仿莎士比亞寫詩一樣。

喬 · 羅根：但如果它能完美模仿人類的所有思維和行為模式，我們是否還能區分？

黃仁勛：這就像 3D 打印的假勞力士。哪怕它看起來和真的一模一樣，它依然是模仿。

黃仁勛（關于定義的區別）：現在的 AI 擁有智能：感知、推理、規劃、執行任務。但這不同于意識：擁有體驗、感受痛苦、感知自我。我認為 AI 擁有前者，但不具備后者。

AI 會搶走我們的工作嗎？

核心觀點：AI 不會取代擁有「目的」的工作，只會取代「任務」。如果你只是在執行任務，你會被取代；如果你在利用工具解決問題，你會變得更強。

黃仁勛：5 年前有人預測放射科醫生會消失，因為 AI 讀圖比人強。但事實是，現在放射科醫生更多了。因為醫生的目的是診斷疾病，而不是讀圖。AI 提高了效率，讓醫生能處理更多病例，醫院效益變好，于是雇傭了更多醫生。

喬 · 羅根：但有些工作就是純粹的任務，比如切菜。

黃仁勛：如果你的工作僅僅是「任務」，你會被自動化取代。但新的行業會誕生，比如機器人維護、機器人服裝設計等。

喬 · 羅根：埃隆 · 馬斯克認為未來我們需要「普遍高收入（Universal High Income）」，因為 AI 創造了巨額財富，人們不需要為了生存而工作。

黃仁勛：這很有可能。未來 5 到 10 年，AI 將大幅縮小技術鴻溝。以前你需要學 Python 或 C++ 才能編程，現在你只需要說人話。任何人都可以成為程序員。AI 實際上讓普通人擁有了超能力，這可能會讓技術變得更普及，而不是更精英化。

未來的 AI 形態

核心觀點：未來 90% 的知識將由 AI 生成；能源是 AI 發展的最大限制。

黃仁勛：也許在兩三年內，世界上 90% 的知識將由 AI 生成。AI 會消化現有的知識，重新合成、推理，生成新的知識。這沒關系，只要我們需要核實它是否符合第一性原理。

黃仁勛（關于能源）：所有的計算最終都受限于能源。我們在過去 10 年將計算能效提高了 10 萬倍。這意味著未來運行 AI 所需的能源對普通人來說微乎其微，AI 將無處不在。但在數據中心層面，我們需要巨大的能源增長。

黃仁勛：特朗普政府時期的能源政策（支持鉆探和能源增長）實際上拯救了 AI 產業。如果沒有足夠的電力，我們根本無法建立現在的 AI 工廠。未來，你會看到很多小型核反應堆專門為 AI 數據中心供電。

AI 的意外起源

核心觀點：如今這種可能改變人類命運的「數字生命形式」，竟然起源于為了讓電子游戲畫面更好看。

黃仁勛：2012 年，幾位研究人員（AlexNet 團隊）發現，與其用傳統的超級計算機，不如買兩塊英偉達的 GTX580 游戲顯卡來訓練神經網絡。因為 GPU 可以并行處理數據。

喬 · 羅根：這太諷刺了。如果 AI 真的成為一種數字生命形式，它竟然是誕生于對《雷神之錘》這種電子游戲畫質的追求。

黃仁勛：是的，那是現代 AI 的大爆炸時刻。我們意識到我們的顯卡不僅僅是為了玩游戲，它是一個「通用函數逼近器」，只要有數據，它就能學習任何物理定律或邏輯。于是我們賭上一切去制造 AI 計算機，并把第一臺超級計算機（DGX-1）送給了當時還沒人知道的 OpenAI。

在混沌中沖浪

即使是地球上最聰明的大腦，其實也并沒有一張通往未來的確切地圖。

黃仁勛并不試圖預測未來所有的變量。

正如他所說，他只是在「沖浪」。

浪來了，就騎上去；掉下來，就游回去，等待下一個浪。

在這個算法試圖計算一切、預測一切的時代，黃仁勛用他那充滿煙火氣的故事告訴我們：決定歷史走向的，是人性的微光——是 9 歲男孩洗廁所時的堅韌，是 33 歲創業者承認失敗時的誠實，是那位日本老人在支票上簽字時的一念之仁。

參考資料：

https://www.youtube.com/watch?v=3hptKYix4X8

本文來自微信公眾號" 新智元 "，作者：新智元，36 氪經授權發布。